Komisja Nadzwyczajna ds. Pegasusa. Senatorowie wysłuchają ekspertów z Citizen Lab

Komisja Nadzwyczajna ds. Pegasusa. Senatorowie wysłuchają ekspertów z Citizen Lab

  • poniedziałek, 17 stycznia 2022
  • PILNE

    Przewodniczący komisji podsumowuje informacje przekazane przez Citizen Lab:

    • - Pegasusa w Polsce używano wobec senatora Brejzy, prok. Wrzosek i mec. Giertycha

    • - inwigilacje miały - jak na skalę obserwowaną w innych krajach - wymiar bardzo agresywny

    • - specjaliści Citizen Lab mogą potwierdzić, że nie tylko operowano Pegasusem w telefonie senatora Brejzy, ale również ściągano duże ilości danych z tego telefonu do systemu Pegasus

    • - aktywność operatora ORZELBIALY w Polsce została pierwszy raz odnotowana przez ekspertów w listopadzie 2017 roku (około 1,5 miesiąca po sfinalizowaniu prawdopodobnego zakupu systemu dla polskich służb)

    • - będzie więcej informacji dotyczących rodzaju ściąganych z telefonów danych

    • - wiarygodność Citizen Lab potwierdzają giganci technologiczni, którzy uaktualniają oprogramowania na podstawie ich ustaleń

    • - są rządy (np. Meksyku), które po pierwotnym dyskredytowaniu Citizen Lab, później współpracują z ekspertami i potwierdzają ich ustalenia

    wiadomosci.gazeta.pl
    Komisja Nadzwyczajna ds. Pegasusa. Senatorowie wysłuchają ekspertów z Citizen Lab
  • - Ten drugi operator jest podmiotem zagranicznym i on atakuje różne cele, nie tylko w Polsce - mówi dalej Marczak, a Scott-Railton dodaje, że priorytety i aktywności tego operatora są niespójne ze znanymi dotychczas, czyli atakami na prok. Wrzosek, senatora Brejzę i mec. Giertycha. - Przekazaliśmy te informacje, żeby podać pełne dane. Ten operator nie jest odpowiedzialny za przypadki, o których tutaj mówimy - precyzuje.

    wiadomosci.gazeta.pl
    Komisja Nadzwyczajna ds. Pegasusa. Senatorowie wysłuchają ekspertów z Citizen Lab
  • PILNE

    - ORZELBIALY odpowiada za zdecydowaną większości działań inwigilacyjnych w Polsce. Jest jeszcze jeden operator, który moim zdaniem przeprowadził w Polsce niewielką grupę działań. Natomiast ORZELBIALY z całą pewnością przeważa pod kątem liczby tego typu ataków i działań inwigilujących w Polsce - mówi Bill Marczak. - Tylko jeden operator jest bardzo aktywny jeśli chodzi o Polskę i ten operator to ORZELBIALY - dodaje Scott=Railton.

    wiadomosci.gazeta.pl
    Komisja Nadzwyczajna ds. Pegasusa. Senatorowie wysłuchają ekspertów z Citizen Lab
  • Goszczący w Senacie poseł Michał Gramatyka pyta o to, czy ofiary ataku były atakowane wyłącznie na terenie Polski - Sprawdzaliśmy daty infekcji i jak rozumiem przynajmniej w jednym z takich ataków mec. Giertych znajdował się poza Polską i to jest niepokojące i wymaga dalszego zbadania - odpowiada ekspert.

    wiadomosci.gazeta.pl
    Komisja Nadzwyczajna ds. Pegasusa. Senatorowie wysłuchają ekspertów z Citizen Lab
  • Senator Borowski pyta ekspertów o wiadomościach o ataku bombowym, które miały być wysyłane z telefonów żony Krzysztof Brejzy czy córki Romana Giertycha. - Obserwowaliśmy przez ostatnie dni to zjawisko. Jesteśmy zaniepokojeni tym, jak sprawa się rozwija, jakie jest postępowanie wobec ofiar ataku. Taki spoofing jest bardzo prosty i dlatego takie działanie jest wybierane przez trolli i wszystkich tych, którzy chcą wywoływać niepokoje bez ponoszenia odpowiedzialności. Można to robić za pomocą Pegasusa, ale są znacznie prostsze środki techniczne - mówi Scott-Railton.

    wiadomosci.gazeta.pl
    Komisja Nadzwyczajna ds. Pegasusa. Senatorowie wysłuchają ekspertów z Citizen Lab
  • Senator Rybicki pyta, czy w innych krajach próbuje się podważać ustalenia ekspertów. - To typowe. Kiedy publikujemy raport, rząd, który może być tym, który nadużywał oprogramowania, zaczyna tworzyć wątpliwości, np. "Co to jest Citizen Lab? Nigdy o nich nie słyszeliśmy", "A co to za dowody?". Mogą nawet zatrudnić eksperta, który będzie wytwarzał dowody, które będą podważać nasze. Zwróćmy jednak uwagę na to, kto tego nie mówi - duże firmy technologiczne, jak Apple, który dwukrotnie update'ował wszystkie urządzenia na planecie w oparciu o ustalenia Citizen Lab na temat ataków Pegasusa. Nie zrobiliby tego, gdyby nasze ustalenia nie były wiarygodne - mówi badacz i dodaje, że oprogramowanie na podstawie ustaleń Citizen Lab uaktualniały też Microsoft i WhatsApp.

    wiadomosci.gazeta.pl
    Komisja Nadzwyczajna ds. Pegasusa. Senatorowie wysłuchają ekspertów z Citizen Lab
  • Scott-Railton mówi o doświadczeniach z innych krajów. W Meksyku rozpoczęło się to od dwóch osób śledzonych, a później okazało się, że jest ich znacznie więcej, wśród nich szef partii opozycyjnej. Władze państwa wszczęły wtedy śledztwo kryminalne, które wciąż trwa.

    wiadomosci.gazeta.pl
    Komisja Nadzwyczajna ds. Pegasusa. Senatorowie wysłuchają ekspertów z Citizen Lab
  • Senator Marek Borowski pyta właśnie o finansowanie Citizen Lab, bo oskarżenia o niejasne źródła finansowania podnoszono podczas obrad Senatu. Scott-Railton wyjaśnia, że organizacja jest całkowicie niezależna od firm, nie przyjmuje też grantów na konkretne projekty i zajmuje się każdym krajem, gdzie dochodzi do hackingu i zagrożeń cyfrowych dla społeczeństwa obywatelskiego.

    wiadomosci.gazeta.pl
    Komisja Nadzwyczajna ds. Pegasusa. Senatorowie wysłuchają ekspertów z Citizen Lab
  • A tymczasem w TVP trwa próba podważania wiarygodności Citizen Lab.

    wiadomosci.gazeta.pl
    Komisja Nadzwyczajna ds. Pegasusa. Senatorowie wysłuchają ekspertów z Citizen Lab
  • wiadomosci.gazeta.pl
    Komisja Nadzwyczajna ds. Pegasusa. Senatorowie wysłuchają ekspertów z Citizen Lab
  • Scott-Railton potwierdza, że Pegasus może mieć dostęp do danych przetrzymywanych w chmurze, a nie tylko w pamięci telefonu.

    wiadomosci.gazeta.pl
    Komisja Nadzwyczajna ds. Pegasusa. Senatorowie wysłuchają ekspertów z Citizen Lab
  • - W oparciu o dowody kryminalistyczne możemy określić takie rzeczy, jak czas czy rodzaj aktywności. Natomiast jeżeli ktoś miałby starać się odpowiedzieć na pytanie, czy było to umotywowane politycznie, posiadamy znaczące dowody poszlakowe, np. czas, kradzież informacji, dotyczy to również dowodu infekcji. Zachęcałbym pana senatora, żebyście postarali się o informacje na temat dzienników logów od polskiego operatora Pegasusa. I mogą one obejmować znaczące potwierdzenie dot. konkretnych działań, które były podejmowane i prawdopodobnie będą mogły wskazywać, jaka motywacja kierowała tymi osobami, a także cały łańcuch rozkazów, który prowadził do tego, że te konkretne osoby stały się celem ataków w tym konkretnym czasie - mówi dalej ekspert.

    wiadomosci.gazeta.pl
    Komisja Nadzwyczajna ds. Pegasusa. Senatorowie wysłuchają ekspertów z Citizen Lab
  • - Kiedy przyglądamy się sprawie polskiej, widzimy bardzo wiele elementów używania Pegasusa w innych miejscach na świecie, jak np. używanie spółek, które są sztucznie stworzony do tego celu. To duży problem dot. demokracji - kontynuuje ekspert. O spółce, która miała kupić Pegasusa pisaliśmy tutaj:

    "Gazeta Wyborcza": PiS zakupił Pegasusa przez firmę, za którą stoją ludzie powiązani ze służbami PRL

    "Gazeta Wyborcza": PiS zakupił Pegasusa przez firmę, za którą stoją ludzie powiązani ze służbami PRL

    W jaki sposób Pegasus trafił do Polski? "Gazeta Wyborcza" twierdzi, że szpiegowskie oprogramowanie, którego rząd miał użyć m.in. do inwigilacji opozycji, zostało zakupione za pośrednictwem firmy, za którą stoją ludzie rzekomo powiązani z dawnymi służbami PRL.

    wiadomosci.gazeta.pl
    Komisja Nadzwyczajna ds. Pegasusa. Senatorowie wysłuchają ekspertów z Citizen Lab
  • - Prawdopodobnie mamy jednego operatora Pegasusa w Polsce. Nie możemy powiedzieć, który podmiot naszym zdaniem jest bezpośrednio odpowiedzialny. Jednak opierając się na wielu dowodach poszlakowych i biorąc pod uwagę, że mamy już oświadczenia publiczne odnoszące się do kontraktów, mogę powiedzieć, że to potwierdza, że jest to jeden konkretny operator. Biorąc pod uwagę konkretny czas rejestracji i inne cechy, ten operator to może być właśnie ORZELBIALY. I rozumiem, że to właśnie będzie starała się ustalić ta komisja - wyjaśnia Scott-Railton.

    wiadomosci.gazeta.pl
    Komisja Nadzwyczajna ds. Pegasusa. Senatorowie wysłuchają ekspertów z Citizen Lab
  • - Pegasus utrzymuje bardzo klarowne logi dot. tego, kto stał się jego celem i dlaczego te działania zostały podjęte. Tego typu dziennik byłby niezwykle cenny dla prowadzonego postępowania - mówi ekspert.

    wiadomosci.gazeta.pl
    Komisja Nadzwyczajna ds. Pegasusa. Senatorowie wysłuchają ekspertów z Citizen Lab
  • wiadomosci.gazeta.pl
    Komisja Nadzwyczajna ds. Pegasusa. Senatorowie wysłuchają ekspertów z Citizen Lab
  • Eksperci nie mogą potwierdzić, czy NSO Group, jak podawał izraelski dziennik ekonomiczny "Calcalist", odebrała licencję Polsce i Węgrom.

    wiadomosci.gazeta.pl
    Komisja Nadzwyczajna ds. Pegasusa. Senatorowie wysłuchają ekspertów z Citizen Lab
  • Scott-Railton tłumaczy, że w materiałach firmy NSO wymaga się potwierdzenia przez klienta, że Pegasus będzie używany do celów właściwych, uzasadnionych, zgodnych z prawem. Przypadki takie jak senatora Brejzy mogą być uznawane za używanie oprogramowania niezgodne z licencją. Niewłaściwe działanie Pegasusa eksperci wykryli też na Węgrzech, gdzie manipulowano materiałami dziennikarskimi.

    wiadomosci.gazeta.pl
    Komisja Nadzwyczajna ds. Pegasusa. Senatorowie wysłuchają ekspertów z Citizen Lab
  • I właśnie eksperci potwierdzają, że ataki miały rozpocząć się w listopadzie 2017 r. Zakup Pegasusa - według informacji NIK - nastąpił we wrześniu tego roku. Marczak tłumaczy, że to zgodne ze standardowym działaniem, bo po zakupie licencji, a przed pierwszymi atakami odbywa się konfiguracja oprogramowania i szkolenia dla operatorów.

    wiadomosci.gazeta.pl
    Komisja Nadzwyczajna ds. Pegasusa. Senatorowie wysłuchają ekspertów z Citizen Lab
  • ORZELBIALY - przypomnijmy - to nazwa operatora, który używał Pegasusa na terenie Polski od listopada 2017 roku. W tym samym roku, jak informował portal TVN24.pl, CBA miało kupić system za 34 mln zł.

    wiadomosci.gazeta.pl
    Komisja Nadzwyczajna ds. Pegasusa. Senatorowie wysłuchają ekspertów z Citizen Lab
  • Senatorka Morawska-Stanowska pyta o operatora "Orzeł Biały" [właściwie ORZELBIALY]. - Wydawało się, że oni prowadzą działania szpiegujące wyłącznie w Polsce. Kiedy widzimy operatora w naszych badaniach i wiemy, że jest aktywny tylko w jednym kraju, podnosi to możliwość, że operator ma charakter wewnętrzny danego kraju, lokalny - mówi Marczak.

    wiadomosci.gazeta.pl
    Komisja Nadzwyczajna ds. Pegasusa. Senatorowie wysłuchają ekspertów z Citizen Lab
  • wiadomosci.gazeta.pl
    Komisja Nadzwyczajna ds. Pegasusa. Senatorowie wysłuchają ekspertów z Citizen Lab
  • - Potwierdzenie konkretnego celu, dla którego nastąpiło shackowanie urządzenie Brejzy i ściągnięcie jego danych zostawiamy państwu i innym władzom właściwych, które powinny to określić - mówi Scott-Railton.

    wiadomosci.gazeta.pl
    Komisja Nadzwyczajna ds. Pegasusa. Senatorowie wysłuchają ekspertów z Citizen Lab
  • Senator Michał Kamiński dopytuje, czy kryminalistyczne dowody, o których mówili eksperci, wskazują, że atak na Brejzę miał kontekst polityczny.

    wiadomosci.gazeta.pl
    Komisja Nadzwyczajna ds. Pegasusa. Senatorowie wysłuchają ekspertów z Citizen Lab
  • Senator Wadim Tyszkiewicz pyta, czy dane osoby zaatakowanej trafiają np. do operatora Pegasusa albo do innych państw. Tu działacze nie mają pewności, mówią, że istnieje taka możliwość.

    Marczak wyjaśnia też różnice między Pegasusem a innymi oprogramowaniami - w tym przypadku ofiara nie musi podjąć żadnych działań (exploit zero click) typu otwarcie złośliwego załącznika czy kliknięcie zainfekowanego linku.

    wiadomosci.gazeta.pl
    Komisja Nadzwyczajna ds. Pegasusa. Senatorowie wysłuchają ekspertów z Citizen Lab
  • Senator Bury pyta o to, czy Citizen Lab miał dowody na manipulowanie danymi w telefonie Brejzy. Scott-Railton mówi, że w tym przypadku miał wrażenie deja vu. - Uczestniczyłem w śledztwie dot. hackowania przez rząd rosyjski, związanym z atakiem przeciwko USA i Europie. Obserwowaliśmy, jak hakerzy kradną maile, a następnie widzieliśmy treść tych maili, która była modyfikowana i ujawniana publicznie (...). Biorąc pod uwagę sytuację senatora Brejzy w 2019 roku, natychmiast przypomniałem sobie o tej sytuacji - mówi Scott-Railton.

    wiadomosci.gazeta.pl
    Komisja Nadzwyczajna ds. Pegasusa. Senatorowie wysłuchają ekspertów z Citizen Lab
  • - Polska sprawa jest unikalna ze względu na intensywność ataków na sen. Brejzę i dlatego, że obrano za cel panią prokurator. W politycznym kontekście Pegasus jest wykorzystywany. Na rynku opisuje się to narzędzie, jako służące do badania terroryzmu. Sprzedaje się je z liczbą licencji, np. 10. To oznacza 10 osób aktywnie infiltrowanych. Przez cały czas atakowania Brejzy była wykupiona jedna licencja, a więc nie było możliwe wówczas wykorzystywanie oprogramowania przeciwko przestępczości. To szczególnie ważne biorąc pod uwagę, że było zakupione z pieniędzy publicznych - tłumaczy ekspert.

    wiadomosci.gazeta.pl
    Komisja Nadzwyczajna ds. Pegasusa. Senatorowie wysłuchają ekspertów z Citizen Lab
  • Senator Magdalena Kochan dopytuje, czy oznacza to, że ataki na Brejzę były szczególnie agresywne w porównaniu do działań programu w innych krajach.

    wiadomosci.gazeta.pl
    Komisja Nadzwyczajna ds. Pegasusa. Senatorowie wysłuchają ekspertów z Citizen Lab
  • - Szereg naszych badań dotyczy różnego rodzaju nadużyć Pegasusa. Zdarzają się publikacje, kiedy mówi się o nadużyciu Pegasusa i organizacje, które są o to oskarżone, najczęściej zaprzeczają, lub ignoruje się takie wnioski. W Polsce zaskoczyło mnie to, że przy śledzeniu różnych oficjalnych oświadczeń członków rządu trudno było wychwycić, jakie jest ich stanowisko. Wciąż próbujemy dociec, co tak naprawdę mówią. Niepokoi nas to, co dzieje się po ujawnieniu tych ataków. Śledzimy, co dzieje się z senatorem Brejzą i z jego rodziną - mówi dalej ekspert.

    wiadomosci.gazeta.pl
    Komisja Nadzwyczajna ds. Pegasusa. Senatorowie wysłuchają ekspertów z Citizen Lab
  • - Przypadki ataków były bardzo kompleksowe, agresywne, w tempie - tak działo się szczególnie w przypadku Brejzy, to były ciągłe, powtarzające się ataki. Nam to pokazuje, że ten, kto wykorzystywał Pegasusa, chciał dokładnie i regularnie wiedzieć, co robi cel ataków. To dla nas przykład jednej z najbardziej agresywnych form ataku - mówi Scott-Railton

    wiadomosci.gazeta.pl
    Komisja Nadzwyczajna ds. Pegasusa. Senatorowie wysłuchają ekspertów z Citizen Lab
  • Eksperci potwierdzają, że początkowo Pegasus był reklamowany, jako system niewykrywalny.

    wiadomosci.gazeta.pl
    Komisja Nadzwyczajna ds. Pegasusa. Senatorowie wysłuchają ekspertów z Citizen Lab
  • Scott-Railton wyjaśnia mechanizm działania systemu Pegasus. Marczak potwierdza z kolei, że Citizen Lab ma sposoby, by móc określić z całkowitą pewnością, że atak na telefon przeprowadza Pegasus, a nie żadne inne oprogramowanie.

    wiadomosci.gazeta.pl
    Komisja Nadzwyczajna ds. Pegasusa. Senatorowie wysłuchają ekspertów z Citizen Lab
  • Ekspert nie może jeszcze powiedzieć, jakie to dane i jakie ich ilości, ale - jak stwierdza - "senator Brejza był w sposób bardzo szeroki monitorowany".

    wiadomosci.gazeta.pl
    Komisja Nadzwyczajna ds. Pegasusa. Senatorowie wysłuchają ekspertów z Citizen Lab
  • PILNE

    - Dzisiaj po raz pierwszy możemy potwierdzić, że posiadamy dowody kryminalistyczne, że dane zostały ukradzione z urządzenia sen. Brejzy. Widzieliśmy dowody dotyczące dużej ilości danych, które związane są z różnymi ważnymi w życiu politycznym chwilami - mówi ekspert.

    wiadomosci.gazeta.pl
    Komisja Nadzwyczajna ds. Pegasusa. Senatorowie wysłuchają ekspertów z Citizen Lab
  • Bosacki pyta, dlaczego Citizen Lab zajęła się działaniem Pegasusa w Polsce. Scott-Raiton już w 2018 roku zwrócił uwagę na bardzo aktywnego klienta Pegasusa w Polsce. W następnym roku Apple wysyłał powiadomienia do osób, których telefony były zainfekowane - wówczas eksperci dowiedzieli się o ataku na prok. Ewę Wrzosek. - Byliśmy przyzwyczajeni, że takie przypadki zdarzają się w dyktaturach - mówi.

    wiadomosci.gazeta.pl
    Komisja Nadzwyczajna ds. Pegasusa. Senatorowie wysłuchają ekspertów z Citizen Lab
  • Komisja łączy się z ekspertami z Citizen Lab - Johnem Scottem-Railtonem oraz Billem Marczakiem.

    wiadomosci.gazeta.pl
    Komisja Nadzwyczajna ds. Pegasusa. Senatorowie wysłuchają ekspertów z Citizen Lab
  • Senator Sławomir Rybicki informuje, że przedstawiciele instytucji państwowych są obowiązani do współpracy z komisją. - Ten incydent jest przejawem strachu przed wyjaśnieniami, które mają fundamentalne znaczenie dla oceny stanu praworządności i mamy nadzieję, że nieformalne wpływ na wszystkich naszych świadków nie będzie miał więcej miejsca - dodaje.

    wiadomosci.gazeta.pl
    Komisja Nadzwyczajna ds. Pegasusa. Senatorowie wysłuchają ekspertów z Citizen Lab
  • Komisja miała wysłuchać dziś także prof. Kosińskiego, specjalisty od spraw cyberbezpieczeństwa.

    - Chcieliśmy zadać pytania o to, jak działa Pegasus, w jaki sposób został do Polski sprowadzony, chcieliśmy zapytać o sposób sprowadzenia. Profesor zgodził się na spotkanie z komisją, ale dwie godziny temu poinformował, że rezygnuje z wystąpienia przed komisją z powodu - jak to określił - rozmów z przełożonymi, którzy mu to odradzali.

    wiadomosci.gazeta.pl
    Komisja Nadzwyczajna ds. Pegasusa. Senatorowie wysłuchają ekspertów z Citizen Lab
  • - Pierwszymi z wysłuchiwanych osób będą eksperci, którzy stwierdzili używanie systemu Pegasus w Polsce wobec senatora Krzysztofa Brejzy, mec. Romana Giertycha i prok. Ewy Wrzosek. Później będziemy zapraszać ekspertów zarówno od spraw cybernetycznych, jak i byłych funkcjonariuszy, prawników, samych poszkodowanych, ale też wysokich urzędników państwowych, którzy nadzorowali lub nadzorują służby specjalne - mówi Bosacki.

    wiadomosci.gazeta.pl
    Komisja Nadzwyczajna ds. Pegasusa. Senatorowie wysłuchają ekspertów z Citizen Lab
  • Senator Bosacki wyjaśnia, jakie zadania powierzono komisji: ustalenie kogo śledzono, jak wpłynęło to na wynik wyborów oraz wypracowanie propozycji prawnych na reformę służb specjalnych.

    wiadomosci.gazeta.pl
    Komisja Nadzwyczajna ds. Pegasusa. Senatorowie wysłuchają ekspertów z Citizen Lab
  • Posiedzenie jest transmitowane, można je śledzić na stronie Senatu >>>

    wiadomosci.gazeta.pl
    Komisja Nadzwyczajna ds. Pegasusa. Senatorowie wysłuchają ekspertów z Citizen Lab
  • Senat powołał Komisję Nadzwyczajną w ubiegłym tygodniu. Za powołaniem komisji opowiedziało się 52 senatorów, 45 było przeciwko. Przewodniczącym komisji został senator Marcin Bosacki.

    W skład komisji weszli ponadto senatorowie Jacek Bury, Gabriela Morawska-Stanecka, Michał Kamiński, Magdalena Kochan, Sławomir Rybicki i Wadim Tyszkiewicz. Dla senatorów PiS pozostawiono dwa wolne miejsca. Jedno z nich chciał zająć Jan Maria Jackowski, jednak partia nie wyraziła zgody, by jej członkowie brali udział w obradach komisji.

    Do zadań Komisji będzie należało wyjaśnienie ujawnionych przypadków nielegalnej inwigilacji z użyciem m.in. oprogramowania szpiegowskiego Pegasus oraz naruszeń prawa podczas stosowania przez służby specjalne kontroli operacyjnej, a także ocena wpływu ujawnionych przypadków nielegalnej inwigilacji na proces wyborczy w Polsce. Komisja zajmie się także opracowaniem i wniesieniem inicjatywy ustawodawczej reformującej działalność służb specjalnych, a przygotowanej na podstawie m.in. założeń przedstawionych przez Rzecznika Praw Obywatelskich i działającej przy Rzeczniku grupy ekspertów.

    wiadomosci.gazeta.pl
    Komisja Nadzwyczajna ds. Pegasusa. Senatorowie wysłuchają ekspertów z Citizen Lab
  • O godzinie 14 rozpoczną się obrady Komisji Nadzwyczajnej ds. wyjaśnienia przypadków nielegalnej inwigilacji, ich wpływu na proces wyborczy w RP.

    Pierwszego dnia prac gremium odbędzie się wysłuchanie ekspertów Johna Scotta-Railtona oraz Billa Marczaka z The Citizen Lab na Uniwersytecie w Toronto, oraz wysłuchanie prof. Jerzego Kosińskiego z Akademii Marynarki Wojennej w Gdyni.

    wiadomosci.gazeta.pl
    Komisja Nadzwyczajna ds. Pegasusa. Senatorowie wysłuchają ekspertów z Citizen Lab
Redagowane przez:
  • Wiktoria Beczek