To koniec naszej relacji, tutaj krótkie podsumowanie:
Ustawa antyszczepionkowców w Sejmie. Szef GIS wbrew linii partii: Moja misja - powstrzymać to
PiS poprze dalsze prace nad projektem antyszczepionkowców, choć szef GIS, były wiceminister zdrowia, zapowiedział w Sejmie, że zrobi wszystko, by "to zatrzymać" - to wiemy po I czytaniu obywatelskiej inicjatywy.
Justyna Socha już usłyszała dźwięki wskazujące, że kończy się jej czas, jednak wicemarszałek Terlecki jej nie pouczył, na koniec powiedziała:
- Jest ryzyko, musi być wybór. Niech tam będzie w naszej ojczyźnie. My nie chcemy wyjeżdżać, chcemy kraju, gdzie będziemy czuć się bezpiecznie. Ja, jako zwykła matka, zajmę się zwykłym życiem. Przyczyną powstawania ruchu antyszczepionkowego jest przymuszanie rodziców.
Wicemarszałek przerywa w pewnym momencie Sosze, co oznacza koniec I czytania. Głosowanie w sprawie przyszłości wniosku antyszczepionkowców jutro.
Gdy Justyna Socha ze STOP NOP odpowiada posłom, szef GIS Jarosław Pinkas ostro dyskutuje. Nic dziwnego, dopiero co usłyszał, że ma "kiepskie" dane na temat szczepionek i sytuacji zdrowotnej w Polsce. Socha na koniec głośno: - Nie zamkniecie nam ust! (...). Kończy się czas kneblowania nam ust!
Po szefie GIS głos zabiera Justyna Socha, przedstawicielka wnioskodawców projektu. Świeżo po tym, jak szef GIS Pinkas zapowiedział, że zrobi wszystko, by powstrzymać sprzeciw wobec szczepień.
- Obowiązkowe szczepionki podaje w Europie już tylko Bułgaria. Dosyć niszczenia zdrowia polskich noworodków. Nasz projekt nie znosi szczepień, wprowadza dobrowolność szczepień. Obowiązek szczepień to antyreklama szczepień - mówi Socha a następnie twierdzi, że instytucje odpowiedzialne za zdrowie w Polsce nie znają medycznych faktów na temat szczepień. Jakie to medyczne fakty? Ciężko stwierdzić, ponieważ podaje dane na temat tego, że tam, gdzie szczepienia są dobrowolne, nie wprowadzają "irytacji" u osób z negatywnym nastawieniem do szczepień.
Pinkas, szef GIS, kontynuuje, i nie kryjąc uniesienia zwraca się w stronę wnioskodawców projektu antyszczepionkowego: - To moja misja życiowa, zatrzymać to, co się dzieje. By polskie dzieci były bezpieczne. Ja dziękuję pani Justynie Sosze za otwarcie tej debaty, ale są argumenty, z którymi nie da się polemizować.
- W Polsce mamy dobre szczepionki, które robią tylko dobre rzeczy - zapewnia Pinkas.
Szef GIS Jarosław Pinkas mówi, że ustawa złożona przez antyszczepionkowców zawiera szereg błędów i przechodzi do wyliczania ich. Dotyczy to m.in. zgłaszania komplikacji poszczepiennych.
- Nie ma rozjazdu z rozsądkiem. Ten dzień to dzień mojej porażki, jako nauczyciela akademickiego. Jestem lekarzem od 35 lat. To, że w tej chwili debatujemy, że mamy wątpliwości, co do bezpieczeństwa szczepień, jest wynikiem błędu, prawdziwego błędu komunikacji ze społeczeństwem. Ten problem należy rozwiązać, w sposób jednoznaczny: program edukacyjny. Żeby ta wiedza była jednoznaczna, żeby margines manipulacji, to dobre słowo - mówi Pinkas.
Jarosław Pinkas, Główny Inspektor Sanitarny, wskazuje, że żaden z krajów podobnych do Polski, nie znosił obowiązkowych szczepień. - Doświadczenia krajów takich jak Niemcy czy Francja, które zniosły obowiązek szczepień lub go nie posiadały, a teraz wprowadzają elementy obowiązku szczepień, powinien skłaniać do ostrożnego odstępowania od obowiązku szczepień w Polsce - mówi.
Głos zabiera Jarosław Pinkas, Główny Inspektor Sanitarny, wcześniej wiceminister zdrowia, który przedstawia stanowisko rządu wobec projektu i polityki szczepionkowej.
Choć debata wymykała się momentami spod kontroli, to warto odnotować, że na Sali Posiedzeń jest niewielu posłów. W ławach zasiedli głównie ci, którzy przynależą do komisji zdrowia.
Gdy posłowie ścierają się w debacie, a Prawo i Sprawiedliwość zadeklarowało, że chce dalszych prac nad projektem antyszczepionkowców, były minister zdrowia z PiS, Konstanty Radziwiłł oznajmił w RMF FM, że ta ustawa powinna być odrzucona.
- Dobrowolność szczepień w Polsce? To zły pomysł, głosowałbym przeciw. Posłowie powinni głosować przeciw przyjęciu tego projektu - mówił w RMF FM.
?? @Radziwill_K, były minister zdrowia w #RozmowaRMF o projekcie antyszczepionkowców: Posłowie powinni głosować przeciw przyjęciu tego projektu
— RozmowaRMF (@Rozmowa_RMF) 3 października 2018
Alicja Kaczorowska z PiS wskazuje, że zauważa lęk przed szczepieniami i pyta wnioskodawców: - Bezpieczeństwo zdrowotne to wartość bezdyskusyjna, a jest w równowadze dzięki szczepieniom. Jest lęk przed szczepieniami, ponieważ jest mniejsza zachorowalność. Obawiam się, czy potem nie będzie większej liczby zachorowań. Czy ten lęk wynika z kontaminacji szczepionek (zakażenia) i czy przyczyną lęku nie jest za mała edukacja?
Agnieszka Pomaska z PO przypomina, że przeciwko reformie edukacji przeprowadzanej przez PiS podpisało się ponad 900 tys. osób, a PiS projekt obywatelski odrzuciło. To nawiązanie do słów posła PiS Krzysztofa Ostrowskiego, który oznajmił, że zgodnie z obietnicą jego partii, każdy projekt obywatelski "dostaje szansę" na komisji i dlatego PiS chce dalszego procedowania projektu antyszczepionkowców.
Takie zdjęcie trafiło na Twittera. Dla niewtajemniczonych: do selfie z Justyną Sochą pozuje poseł Kukiz'15 Paweł Skutecki. Wszystko w czasie I czytania.
Pani @JustynaSochasn 03.10.2018, Sejm RP. Gdyby ktoś się zastanawiał po co jest ta ustawa i ta debata. #szczepionki pic.twitter.com/NkpB4HJNvq
— Bartek Kabała (@KabalaBartek) October 3, 2018
Posłowie teraz praktycznie co minutę pojawiają się na mównicy, a wicemarszałek Kidawa-Błoński prosi o spokój na sali. - W tym momencie to nie jest debata, czy zgadzamy się z projektem ustawy. Naszym obowiązkiem jest wysłuchać tych ludzi. Pana obowiązkiem (Arłukowicza - red.) także - zwraca się do posła PO, a kamera "łapie", jak były minister zdrowia pokazuje rękami, by ta "stonowała".
I czytanie przewidziane było na godzinę, tymczasem trwa już o wiele dłużej. Na mównicy pojawiają się kolejni posłowie, a Dorota Niedziela z PO domaga się informacji o stanowisku rządu ws. tego projektu.
- Pani jest skrajnie niebezpieczną, nieodpowiedzialną osobą - mówi Paweł Kobyliński zwracając się do przedstawicielki wnioskodawców Justyny Sochy.
- Państwo reprezentujecie siły skrajnie niebezpieczne - mówi Michał Stasiński z PO i pokazuje zdjęcie Franklina Delano Roosevelta, który chorował na chorobę Heinego-Medina. Szczepionkę na tę chorobę wynalazł Hilary Koprowski i właśnie tę historię przywołuje poseł.
Poseł niezrzeszony Janusz Sanocki pozwolił sobie na personalną wycieczkę. Zwraca się do posła Arłukowicza: - Panie pośle, pan wymienił kilka chorób, na które są szczepionki. Żeby wynaleziono szczepionkę na czerwoną zarazę panie pośle! To ja bym pierwszy zagłosował za obowiązkiem!
Jacek Wilk, poseł niezrzeszony, kiedyś w Kukiz'15, teraz w partii Wolność Janusza Korwin-Mikkego, także chce dalszych prac nad projektem antyszczepionkowców. - Żaden organ w Polsce nie ma danych na temat skuteczności szczepień - oznajmia i podsumowuje: - Jest ryzyko, musi być wybór. Owszem, są epidemie wśród naszych dzieci. Niespotykana liczba raka, autyzmu. Trzeba zadać sobie pytanie, jakie są tego przyczyny! Po to ma być ta debata.
Arłukowicz odpowiada w trybie sprostowania Winnickiemu: - Ja się nie boję pana, Kaczyńskiego, ani PiS-u. PiS pod rękę z narodowcami i Kukizem chce pracować nad ustawą znoszącą obowiązkowość szczepień!
Na mównicy Robert Winnicki, poseł niezrzeszony. Dziękuje Rucińskiemu z Nowoczesnej za to, że chce debaty o szczepionkach i atakuje Arłukowicza. - Zabrzmiało to tak, jakby koncerny farmaceutyczne dzisiaj mówiły, a nie poseł. Mamy początek XXI wieku, a powiało na tej sali takimi mrocznymi wiekami, polowaniem na czarownice - mówi.
Winnicki chce, by projekt był dalej procedowany i by trwały wokół niego rzetelne debaty. - To powinny być wielogodzinne komisje! - apeluje.
Warto przypomnieć, że projekt, jeszcze przed posłami, ocenili eksperci. Efekty? Zastał już skrytykowany przez Naczelną Radę Lekarską, Naczelną Izbę Pielęgniarek i Położnych oraz eksperta Biura Analiz Sejmowych
W Sejmie posłowie poszczególnych kół przedstawiają swoje stanowiska, a tymczasem garść informacji:
W 2003 roku osób uchylających się od obowiązkowych szczepień było 4893, a w 2017 roku - 30090.
Ponad 6-krotnie wzrosła liczba osób uchylających się od obowiązkowych szczepień między 2003 a 2017. Na koniec 2017 takich osób było 30 090 podczas gdy w 2003 - 4 893, a w 2009 prawie 10 razy mnie niż obecnie ? 3 077. #szczepienia #szczepionki #zdrowie https://t.co/yWOqLSea4Y pic.twitter.com/zaO60pdlou
— Alicja Defratyka (@AlicjaDef) October 3, 2018
Głos zabiera Marek Ruciński, poseł Nowoczesnej, a także lekarz. - Naczelna Rada Lekarska ocenia projekt ustawy jako groźny dla bezpieczeństwa zdrowotnego - mówi. Po nim na mównicy pojawia się Krystian Jarubas z PSL-UED, który wskazuje, że dalsze procedowanie projektu będzie "otwarciem furtki", by znieść obowiązek szczepień.
Paweł Szramka z Kukiz'15, apeluje, by unikać emocji. Jednocześnie chce, by komisja zajęła się projektem. Parlamentarzysta miał 5 minut do dyspozycji, jednak jego wystąpienie trwało niewiele ponad minutę.
W kontekście ruchów antyszczepionkowych warto pamiętać, że często naginają one fakty. Przekonali się o tym antyszczepionkowcy z Włoch, którzy w tym roku zostali ukarani grzywną za szerzenie nieprawdziwych informacji na temat szczepionek.
Antyszczepionkowcy ukarani. We Włoszech rozwieszali plakaty z nieprawdziwymi informacjami
400 euro grzywny za rozprzestrzenianie fake newsów na temat szczepionek. Sąd we Włoszech zdecydował po raz pierwszy o karze na działaczce ruchu antyszczepionkowego, która zleciła rozwieszane plakatów z nieprawdziwymi informacjami.
Arłukowicz dalej krytykuje projekt antyszczepionkowców, zaprezentował nawet wspólne zdjęcie Justyny Sochy i Patryka Jakiego. Przywołuje też słowa, które napisał Jaki w przeszłości, że "postępowanie w zakresie przymuszania do szczepień stanowi dyskryminację obywateli RP". - Jesteście na etapie odbierania dzieciom tego, by szczepienia były obowiązkowe - dodaje.
Arłukowicz chce odrzucenia ustawy w pierwszym czytaniu, w Sejmie zrobiło się niespokojnie - nie wicemarszałek, a sam poseł krzyczy do parlamentarzystów: - Cisza, teraz ja mówię!
Były minister zdrowia, a teraz poseł PO, mówi, że to skandal, że klub PiS chce dalszych prac nad tym projektem. - Jesteście medycznymi ignorantami. To nieprawdopodobne, to możliwe tylko w czasach PiS - grzmi Arłukowicz.
Ostrowski zapowiada, że projektem obywatelskim powinny zająć się komisje: rodziny i zdrowia. Po nim zabiera głos poseł PO Bartosz Arłukowicz.
Poseł PiS deklaruje, że ponieważ jest to projekt obywatelski, to jego klub będzie za dalszymi pracami nad projektem. - To będzie dobra okazja do dyskusji nad szczepionkami. Chcę podkreślić, że nie jestem przeciwnikiem szczepień, nie podważam skuteczności szczepionek przy zwalczaniu chorób zakaźnych - mówi Ostrowski.
Pierwszym posłem, który zabierze głos w sprawie projektu będzie Krzysztof Ostrowski z PiS. Sprawa szczepionek już wcześniej dzieliła Prawo i Sprawiedliwość. Przypomniał o tym poseł PO Bartosz Arłukowicz. Chodzi o pismo z 2016 roku, które wysłał wiceminister sprawiedliwości Patryk Jaki do Głównego Inspektora Sanitarnego.
Sekretarz Stanu w Min Sprawiedliwości @PatrykJaki z pełna stanowczością, zwraca się do Głównego Inspektora Sanitarnego, o zaprzestanie działań związanych z obowiązkiem szczepień dzieci. pic.twitter.com/dKcUf0hDIQ
— Bartosz Arlukowicz (@Arlukowicz) 3 października 2018
Kidawa-Błońska upomina po raz kolejny Sochę, teraz daje jej ostatnie 30 sekund, choć przedstawicielka antyszczepionkowców twierdzi, że ma jeszcze 20 stron, które chciałaby odczytać w parlamencie. - Dziękuję w imieniu polskich dzieci, rodziców, skrzywdzonych przez obecny system. Proszę o głos za skierowaniem projektu do dalszych prac - mówi Socha na koniec.
Znany wszystkim sejmowy sygnał powiadomił, że Justyna Socha powinna kończyć wystąpienie. Przedstawicielka wnioskodawców jednak nie zamierza przerywać wystąpienia. Wicemarszałek Kidawa-Błońska daje jej 1,5 minuty. - Ja znam prawo, mam godzinę - odpowiada Socha i dodaje: - Czy polski rząd tak traktuje polskie rodziny?
Po tym, jak Kidawa-Błońska przypomina regulamin Sejmu i stwierdza, że w Sejmie także polski premier "ma 15 minut na wystąpienie", Socha odrobinę się uspokaja i kontynuuje wywód. Teraz przytacza list, jaki miała otrzymać.
- Kto z państwa ma świadomość, że system obowiązkowych szczepień łamie prawa człowieka? W razie wystąpienia powikłań, o których ostrzega producent, rodzic zostaje pozostawiony sam sobie, sam musi zająć się dzieckiem.To nie jest sprawiedliwe - mówi przedstawicielka wnioskodawców.
Co w ogóle zakłada projekt obywatelski ws. szczepień? Nakłada na lekarza obowiązek przeprowadzenia wywiadu przed szczepieniem oraz pisemną informację o rzekomym ryzyku związanym ze szczepieniem, obowiązek wywiadu lekarskiego po szczepieniu oraz daje rodzicom możliwość zgłaszania niepożądanych odczynów poszczepiennych.
Jednak uzasadnienie projektu zawiera sporo półprawd i manipulacji, o których pisaliśmy m.in. tutaj:
Antyszczepionkowcy w Sejmie w środę będą mieli swój dzień. "Ten projekt zagraża tysiącom osób"
W środę w Sejmie ma się odbyć pierwsze pierwsze czytanie projektu ustawy, która zakładałaby, że szczepienia w Polsce nie są obowiązkowe, jeżeli nie ma wybuchu epidemii lub zagrożenia epidemicznego.
Justyna Socha, która broni projektu antyszczepionkowców, to liderka Ogólnopolskiego Stowarzyszenia Wiedzy o Szczepieniach STOP NOP. Jak pisze na swoim profilu na Facebooku Socha - zajęła się działalnością społeczną (skierowaną przeciwko szczepieniom), gdy u jej szczepionego "dziecka wystąpiły powikłania poszczepienne, a system zdrowia i państwa nie udzielił jej wsparcia".
- Kto z państwa jest rodzicem lub spodziewa się dziecka? - mówi przedstawicielka wnioskodawców Socha, a na sali słychać poruszenie, prowadząca obrady wicemarszałek Małgorzata Kidawa-Błońska musi co rusz uciszać posłów. - Dlaczego polskie państwo nie chce brać odpowiedzialności za powikłania poszczepienne, a przymusza do szczepień? - pyta retorycznie Socha i twierdzi, że także lekarze i prawnicy popierają ten projekt.
Tymczasem, jak wynika z najnowszych informacji, w ciągu 16 lat dzięki szczepionce przeciwko odrze udało się uratować 20,4 mln ludzi.
Poziom szczepień na odrę niebezpiecznie spada. Jesteśmy blisko progu zagrożenia
96 proc. dzieci w Polsce zostało w zeszłym roku zaszczepionych na odrę. To powyżej europejskiej średniej, jednak tendencja jest spadkowa i zbliżamy się do niebezpiecznego progu. A przeciwnicy szczepień chcą, by znieść ustawowy obowiązek.
Zaczęto o wiele wcześniej: I czytanie miało odbyć się o godz. 17.30, a przedstawicielka wnioskodawców już o 17.05 pojawiła się na mównicy. Jest to Justyna Anna Socha.
Dziś I czytanie obywatelskiego projektu ustawy, która zakładałaby, że szczepienia w Polsce nie są obowiązkowe, jeżeli nie ma wybuchu epidemii lub zagrożenia epidemicznego.
Pod tym projektem ruchów antyszczepionkowych podpisało się 120 tys. osób. W Sejmie na I czytanie tego projektu przeznaczono godzinę.
Kaczyński: Nie jestem zwolennikiem stanu nadzwyczajnego. Nawoływanie do lockdownu jest szkodliwe
Nie żyje 42-letnia nauczycielka zakażona koronawirusem. Przyjęta do szpitala tuż przed śmiercią
Litwa. Mieszkańcy Wilna otrzymają tabletki jodu. Powodem elektrownia na Białorusi
Komentarze po przegranym przez PiS głosowaniu. "Terlecki zrugał KO, że śmiała wygrać głosowanie"
Roman Giertych wyszedł ze szpitala. "Za kilka dni opowiem publicznie o całej sprawie"