Komentarze (174)
Dlaczego zdjęcia z kursu stewardes zasługują na wyróżnienie w konkursie National Geographic [KOMENTARZ]
Zaloguj się
Pokaż wcześniejsze komentarze
  • manitoooo

    Oceniono 4 razy 0

    skoro to jest reportaż to dlaczego zamieszczono tylko jedno zdjęcie. Całość może faktycznie się jakoś prezentuje. ale jeśli się patrzy na to jedno, to można odnieść wrażenie że komuś fotka nie wyszła ale zamiast umieścić w koszu to przesłał na konkurs i się udało...

  • luc.ka

    Oceniono 4 razy -2

    Nie rozumiem waszego oburzenia. To jest przecież teraz normalne, że amatorzy robią zdjęcia i wszyscy się nimi zachwycają, bo teraz wszyscy mają coś do powiedzenia i normalne jest, że prawnik lepiej zna się na fotografii od zawodowca, który robi zdjęcia, a po polonistyce projektuje się strony internetowe, bo się skończyło kurs. A poczucie estetyki wyrabia się na fejsbuku i na bazarze ( albo w "galerii" - handlowej oczywiście ). NG wychodzi tylko na przeciw tym wszystkim, którzy kupili sobie aparat ! Każdy może być teraz artystą fotografikiem i korzystajcie z tego, nawet pieniądze można na tym zarobić ! Bo teraz każdy głupi może robić zdjęcia i nie potrzebni nikomu "profesjonaliści" . Gorzej tylko jak to dotknie i was, amatorzy foto, gdy się okaże, że w zawodzie, w którym pracujecie nie potrzebni są profesjonaliści, bo amatorzy znają się na rzeczy lepiej...

  • homesicalien

    Oceniono 7 razy 5

    Wysłałem na ten konkurs poniższe foty. Są na poziomie amatora, który potrafi odpowiednio wybrać i obsłużyć sprzęt. Oczywiście maraton i zwykłe polskie dziecko to nie tak oryginalne tematy, jak szkolenie stewardess, ale czy moje zdjęcia naprawdę są gorsze od reportażu o stewardessach? Wysłałem zdjęcia tak sobie, bez ambicji na wygraną, bo znam swój poziom. Ale teraz czuję się wyróżniony z powodu braku wyróżnienia. Zdj:
    24.media.tumblr.com/bbb8e266f657ed38e705aab63fae1c3e/tumblr_mjb3moW3nh1r26s5oo1_1280.jpg
    oraz
    25.media.tumblr.com/2f909b7c62b77c39aebdf6ab6bed2eff/tumblr_miymuw7rcC1r26s5oo1_1280.jpg

  • romantic3

    Oceniono 2 razy 2

    Ale BREDNIEEEEE! Nagradzanie za potencjał! Zdjęcie musi być CO NAJMNIEJ POPRAWNE TECHNICZNIE! To nie był konkurs na zdjęcie IMPRESJONISTYCZNE!

  • scanerboy

    Oceniono 3 razy 3

    po tym "sprostowaniu" nie zmieniłem zdania, a wręcz się w nim utwierdziłem. Tu chodzi przede wszystkim o zachęcenie szarej masy do zakupu sprzętu fotograficznego, o klikanie w podstrony... "Argumentacji" eksperta kompletnie nie kupuję. Potencjał? Jaki potencjał? Gdyby rzeczywiście zdjęcia te były zrobione przez dziecko, które ma tą piękną cechę, że jego umysł nie ma jeszcze wtłoczonych "zasad" i ograniczeń, to być może rzeczywiście można by mówić o czymś świeżym z potencjałem. Tymczasem tu mamy żenujące zdjęcia laseczki z "potencjałem" gimbusa (nie znam dziewczyny, ale tak to odbieram), która nie widzi nic żenującego w tym, żeby takie focie wysłać na konkurs.

  • malawi_hut

    Oceniono 2 razy -2

    Zastanówcie się jeszcze nad jednym. Co niby komu dają "miliardy megapikseli" na matrycy - he he, jeśli
    monitor, na którym to oglądacie ma 4megapiksele albo 1 lub jeszcze mniej gdy oglądacie
    to na jakimś smartfonie?

  • malawi_hut

    Oceniono 2 razy 0

    @kibic_rudego

    Wszystko się zgadza: Jedno zdjęcie będzie warte 1000 słów, a może i więcej.
    Tyle słów trzeba będzie użyć by wyjaśnić co widać na zdjęciu.

  • geski

    Oceniono 2 razy 0

    Co powiedział o takich zdjęciach pan Tomaszewski w wywiadzie dla GW ;)
    Tomaszewski o fotografii: Odebrano mi zawód. Dziś każdy może robić zdjęcia wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,114871,14398600.html

  • shaka75

    Oceniono 3 razy 1

    Panie Tomaszewski, jak się zapiszę do pana szkoły fotografii jak Kubisiak to też wygram??? Czy reszta laureatów też ma takie "dziwne powiązania"?

  • rybokula

    Oceniono 2 razy 2

    nie dalej jak w zeszłym roku wyróżniono :

    www.national-geographic.pl/foto/fotografia/fotoreportaz-wyroznienie-pawel-laczny-kirgizi-ludzie-stepu-477721
    czyli "zdjęcia zrobione podczas wyprawy z pania Martyną, redaktorką
    główną NG i jurorką konkursu..."
    autor wpisu : Piotrek / znalezione na :
    fotoblogia.pl/2013/07/01/ruszyla-9-edycja-wielkiego-konkurs-fotograficznego-national-geographic-polska

  • shaka75

    Oceniono 4 razy 4

    a propo innych laureatów: "Arkadiusz Kubisiak – CV EDUCATION 2012 – 2013 Tomasz Tomaszewski’s Private Academy of Photography in Konstancin Jeziorna" -> czy to ten Tomaszewski przewodniczący jury, czy tylko zbieg okoliczności???!!! ;-) ...i wszystko jasne...

  • shaka75

    Oceniono 12 razy 12

    Myślę, że nagradzając pracę o stewardessach, chodziło jury o odciągnięcie naszej uwagi od wybitnie niskiego poziomu pozostałych prac, które na tle tej żenady wyglądają jakby rzeczywiście zionął od nich artyzm. Bardzo podoba mi sie zdjęcie ze zdechłą żabą pływającą (sorki rozkładającą się) w promieniach słońca. Czy można gdzieś zamówić odbitki? powieszę w salonie ;) Panie Tomaszewski, pisał Pan kiedyś, że boleje Pan nad tym, że dziś zdjęcia może robić każdy i takie chałtury niszczą Pana zawód, a jednak kocha Pan tą chałturę, ba nie chałturę (obraziłbym rzesze fotografów zawodowych, którzy by zarobic na życie chałturzą po weselach), Pan kocha tandetę. Doprawdy, jest dla mnie obojętne za co przyznajecie nagrody ale wyniki tego konkursu nie tylko obrażają ale i zniechęcają do fotografii 37tyś pozostałych uczestników! Proponuję zmianę nazwy konkursu z Wielki na Żenujący albo Wielki Żenujący, wtedy będzie bardziej adekwatny do prefereowanych przez jury wartości artystycznych. Cóż, ale czego można sie spodziewać, gdy konkurs oceniają fotografowie celebryci, taki trend niestety ;-)

  • ado43

    0

    W teleskopie Hubble'a

  • kteser.domowy

    Oceniono 10 razy -6

    A mnie te zdjęcia bardzo podobają się. Sądzę, że były robione szybko, bez szczególnego namysłu. Może
    później był namysł, podczas selekcji. Pełne złości komentarze powinny być powodem wstydu - ale dla ich autorów. Pani Magdalena po prostu kocha fotografię i szanuje ludzi. A co do strony technicznej - jest wystarczająco dobra.
    I nie sądzę, by te zdjęcia były robione komórką.

  • shaka75

    Oceniono 7 razy 7

    Podobno te fotki mają promować nowe aparaty szajsunga jako sponsora konkursu. Mają podkreślać ostrość, ponadprzeciętną rozpiętość tonalną i niskie szumy nowych matryc BICmos ;-)

  • pozor_vlak

    Oceniono 7 razy 7

    bullshit... to wyróżnienie jest tak samo żenujące, jak pokojowy Nobel na zachętę dla Obamy.
    Coś jakby "Misiem" zalecialo. Puchar za "zajęcie pierwszego miejsca" dla bratanka ministra...

  • co-rel

    Oceniono 20 razy 20

    „[…] widać na nich, że autorka ma wiele do powiedzenia”

    Ja też mam wiele do powiedzenia, ale dopóki nie zaskoczę nikogo interesującym tematem ubranym w przemyślane kombinacje prawidłowo dobranych słów, a i przy okazji nie będę porażała swoich słuchaczy przykrym zapachem z ust, to nikt mnie słuchać nie będzie. I tak jest właśnie z tym materiałem. Zlepek przypadkowych pstryków, w wykonaniu nudzącej się podczas szkolenia dziuni, które przedstawia jedno wielkie NIC. Wbrew temu, co próbuje Pan powiedzieć – w tym zestawie nie ma żadnego sensownego foto-story. Taki zestaw może zrobić każdy – wystarczy pstrykać fotkę co kilka/naście minut, a po całym dniu, losowo wybrać sobie kilka ujęć. To może być dzień w szkole, dzień w pracy, dzień na rybach albo dzień spędzony na ławce w parku czy poczekalni przychodni. Takim tłumaczeniem daje Pan tylko przykład, że podjęcie najbardziej irracjonalnej decyzji, można „jakoś” uargumentować. A owszem. Jednakże wymyślanie bredni dla poparcia głupoty jest… A zresztą – niech Pan sobie sam dokończy.

    „[…] jej zdjęcia świadczą o tym, że drzemie w niej ogromny potencjał, że jeszcze nie doszła do ściany.”

    Za sam fakt istnienia wydumanego potencjału czy za to, że nie ktoś tam rzekomo „nie doszedł jeszcze do ściany” – nagród się raczej nie przyznaje… a przynajmniej nie powinno. Widzę jednak, że świat się zmienia szybciej, niż ludzie są na to gotowi lub w ogóle przyzwalają. No cóż – pieniądz rządzi. Za dużo dobrego powoduje, że praca foto-jurora zaczyna być trudna. Żeby się za bardzo nie nie zmęczyć, wybierzmy kompletny szajs – przynajmniej będzie głośno o konkursie i wydawnictwie. W ten sposób do przyszłej edycji ściągniemy jeszcze więcej niedzielnych pstrykaczy-nieudaczników, a dzięki temu będziemy mieli komu sprzedawać prenumeratę NG. :)

  • darecki77

    Oceniono 7 razy 5

    Droga Pani Martyno, jeśli chce Pani zostać uznana w konkursie NG na najlepszego redaktora wszechczasów, powinna Pani zamieścić zdjęcia z reportażu o stewardessach w kolejnym wydaniu. Sprzedaż poszybuje tak wysoko, że na pewno wygra Pani kolejny prestiżowy konkurs NG a wyróżniona autorka zrobi Pani serię zamazanych fotek z uroczystości. Zamazanych, ponieważ autorka wciąż jeszcze poszukuje, ale jak już znajdzie to .....

  • albuch

    Oceniono 3 razy 3

    "Dla jury wybranie dobrego zdjęcia z tysięcy idealnych technicznie fotografii nie jest łatwe" no jasne skoro wybieranie z tych dobrych jest za trudne to łatwiej z badziewia wybierać ale o takich kryteriach nie było mowy.
    cóż...jeśli redakcja i to całe jury gardzi jak czytam zdjęciami dobrymi technicznie i na silę doszukuje się w tym czymś artyzmu tylko dlatego ze jest brzydkie i wykonane najprawdopodobniej przez przypadek to ja już tej gazety kupował nie będę.

  • djcarla

    Oceniono 2 razy 0

    hmm ciekawa czy Magda miala 'pozwolenie' od dziewczyn na uzycie tych zdjec... ciekawe...

  • prefecto

    Oceniono 6 razy 4

    Moze i jury ma racje a moze i nie. Mnie te zdjecia nie imponują niczym i wg mnie moga byc przykladem jak zdjec robic nie nalezy. Wracajac do tematu i obroncow talentow tych rozmazanych zdjec, ok, macie racje tylko
    nie dziwcie sie nikt tego nie kupi ani w Polsce ani na swiecie.

  • folkatka

    Oceniono 3 razy 3

    Napisze szczerze. Może uznałabym, ze ten reportaz jest warty nagrody - nie wiem jak tam sie prezentowały inne. Zdjęcia z łóżkiem czy z nogami są nawet fajne, ale - zdjęcie z PLECAMI to TOTALNA KOMPROMITACJA i po prostu nie rozumiem, jak osoba, mająca do czynienia z fotografika, mogła cos takiego wypuścić w świat! Podobnież jak fotka z imprezy - wybaczcie, ale podobnie nieostrych fotek robię sporo na każdej imprezie...To zdjęcie nie może sie obronić niczym - chociażby kompozycją...Porażka, smutno :(

  • w.zboralski

    0

    A tam gadacie! Gdy autorka zdjęć, jako stewardesa, polegnie w jakimś rosyjskim zamachu na polski samolot prezydencki np. z Jarosławem Kaczyńskim na pokładzie w roli tego prezydenta, wtedy TE ZDJĘCIA cały świat będzie powielał w każdy reportażu o ofiarach zamachu! No, nie czujecie tematu i tyle!

  • arkin

    Oceniono 7 razy -3

    To są zdjęcia, które mają coś w sobie. Takie interesujące zdjęcia zdarzają się czasem przypadkowo, ale tylko raz na jakiś czas. Jeżeli jest tu udana seria to autor musi posiadać pewną ponadprzeciętną intuicję fotograficzną.

  • szary212

    Oceniono 9 razy -1

    a mnie się bardzo podoba to z kieliszkami i błękitem - jak impresjonizm Lautreca połączony z amerykańskim fortorealizmem; świetne

  • hieronimblue

    Oceniono 7 razy 1

    Z debilami,ktorzy podjeli taka decyzje po prostu nie dyskutuje sie!!!

  • iremus

    Oceniono 2 razy 2

    To jest o wiele ładniejsze th06.deviantart.net/fs70/PRE/i/2011/357/e/3/pug_creature_painted_cast_by_boularis-d4k08ze.jpg

  • ch3heg

    Oceniono 3 razy 1

    Skoro sztuką jest karton po bananach z żarówką w środku albo sranie do słoika to była tylko kwestia czasu aż jakiś wariat stwierdzi że pijane foty z komórki to arcydzieła.

    tinypic.com/view.php?pic=33nkd1i&s=5#.UkSC23_yBmY
    interia360.pl/kultura/artykul/festiwal-robienia-glupot-czyli-jak-okradac-podatnika-wbrew-jego-woli,62926
    www.youtube.com/watch?v=zFMHB4RqpjI

  • jesttakjakjest2012

    Oceniono 7 razy 7

    krótko mówiąc - porażka. Takich "zdjęć" jest tysiące. Ktoś nie chcący pstryknął pod pachami bez flaszu. Jeśli tak wygląda konkurs National Geographic to możemy już teraz oficjalnie powiedzieć: po filmie i muzyce teraz już również upadła fotografia. Jeśli sobie będziemy pozwalać na tak mocne obniżenie poziomu, to za 10 lat sztuka będzie bardzo marna.

  • lifetripper

    Oceniono 8 razy 6

    Jak się naje.bałem to podobne fotki pstrykałem swoim telefonem. Też wszystko w piz.du rozmazane i różni ludzie na głównym planie.

  • kibic_rudego

    Oceniono 7 razy 7

    to nowy artyzm,
    ze trzeba tłumaczyć co zdjęcie przedstawia,

    a kiedyś było, ze jedno zdjęcie jest warte 1000 słów

  • hsirk

    Oceniono 5 razy 5

    ktoś mądry rzekł: "świat jest pełen ostrych, doskonałych technicznie, g?wno wartych zdjęć..."

    A co dopiero powiedzieć o nieostrych, fatalnych technicznie i nic bez podpowiedzi nie przedstawiających zdjeciach...

    Trwoga i makabra. musi rodzina kr?lika robiła.

  • msypa

    Oceniono 3 razy 3

    Takie poruszone zdjęcia już dawno robiłem, widać byłem pionierem....

  • zgred_stiopa

    Oceniono 2 razy -2

    ...tak po przeczytaniu paru poniżej:
    wicie..., bo to jest żydokomuszy spisek żeby takom fotografije nagradzać, to wogóle to wina Tuska!!!
    i to całe NG to powinno pisać i fotografować świętą brzozę!
    skandal!!! :)

  • dziennikarz12

    Oceniono 15 razy -5

    jestem zawodowym fotografem pracujacym w zawodzie 35 lat,coz mozna powiedziec ze technicznie nie wyglada to najlepiej z tym zdjeciem-ale na to trzeba popatrzec z innej strony-rynek zalany jest wszelkim cyfrowym cyrkiem aparatow fotograficznych,kazdy chce miec najlepszy aparat jak I lustrznke czy compact czy w telefonie I co? kazdy robi wszystko aby fotka byla najlepsza wyslodzona no I temat musi byc wyszukany? blad na calej linii!!!nie technika robi fotografie ale czlowiek,przypadek,szybka sytuacja itp itd...zdjecie jest czysto reporterskie,osoba fotografujaca skupila sie bardziej na tym aby wszystkich zmiescic w kadrze z cala ta bateria szczegolow,robila to szybko I bezmyslnie I z odrobina adrenaliny-duzo tu mozna sie doszukac w tym zdjeciu-jest proste,zrobione telefonem,mimo nieostrosci aberacji I calej reszty wad technicznych daje atmosphere ze cos sie dzieje,ono nie jest martwe,jak cala inna reszta fotek,ono zyje swoja sytuacja-.wezmy to tak jeszcze-czlowiek ma tak skonsruowany system optyczny-oczy-mozg-ze pamieta szybka klatke zdjecia-gdybysmy wkleili do albumu te fotke wraz z fotkami wyslodzonymi technicznie-ono wlasnie pierwsze rzuciloby sie nam w oczy I po ogladnieciu wszystkich fotek ono najbardziej byloby zapamietane-wiec absolutnie sie zgadzam z jury za wyroznienie tego zdjecia-jak juz wiemy wszystko w zyciu opiera sie na rzczach prostych ktore wczesniej wydawaly sie nam bardzo trudne.dziekuje ps:szczegolnie podkresla te fotke spojrzenie tej blondynki!!! to jest centrum ujecia!!!

  • vogon.jeltz

    Oceniono 5 razy 5

    Modern Art:
    - I could do it!
    - Yeah, but you didn't.

  • malawi_hut

    Oceniono 8 razy 4

    "Reszta to świetne techniczne, doskonale skomponowane i naświetlone obrazki wykonane aparatami o matrycach mających miliardy megapikseli. "

    Gugugugugugugugu, gligligligligligligli.

    Dzieciaki z Wyborczej kwilą radośnie o "miliardach megapikseli!" - buahahahahahahaha.
    Dobrze, że nie napisali nic o "hektolitrach kilogramów".

    "Uczestnictwo w scenie" było fenomenalne. Fotograf był tak pijany jak każdy z uczestników
    i udzieliło się to aparatowi. Obaj widzieli jak przez mgłę.

    Tak w ogóle to po co dla tych artystów produkuje się jakieś soczewki asferyczne
    albo, w ogóle dba o ich kształt? Po co koryguje się aberrację chromatyczną.
    A robić dla nich "artystyczne" aparaty, z krzywymi soczewkami.
    Zdjęcia będą bardziej "interesujące" - takie kubistyczno-impresjonistyczne.

  • iremus

    Oceniono 4 razy 2

    Znałem takiego jurora, któremu najbardziej podobał się klocek, który własnodupnie stawiał w klozecie.
    Na temat gustów się nie dyskutuje - gust się po prostu ma.

  • alt-stettin

    Oceniono 7 razy 5

    Po każdej imprezie znajduję na telefonie kilka, kilkanaście podobnych zdjęć...

  • lech2011

    Oceniono 13 razy 13

    "stąd taka masa hejterskich komentarzy w stylu "moja ciotka zrobiła kiedyś lepszą focię przypadkiem komórką"

    Co w tym jest "hejterskiego" ? Zdaje się, że porozumiewamy się coraz mniejszym zasobem słów. W każdej "Gazecie" jest coś hejterskiego, kultowego lub seksownego.
    Pozostałe określenia: na wymarciu.

  • teo357

    Oceniono 14 razy -10

    Nie wiem, o co wam chodzi... Była tam, zobaczyła temat, użyła tego co miała pod ręką i zrobiła foty - myślę, że wyróżnienie jak najbardziej na miejscu. Oby tylko zachęciło ją do dalszej pracy i doskonalenia warsztatu. Najważniejsza jest konsekwencja w działaniu - a tę tutaj widać bardzo dobrze.

  • karo80.0

    Oceniono 24 razy 24

    Przecież to są pospolite i na dodatek źle zrobione zdjęcia, dorabianie górnolotnych teorii o "potencjale" autorki jest zwyczajnie żałosne. Na tej samej zasadzie Doda jest potencjalnie gwiazdą światowego formatu, a Natalka Siwiec jest potencjalnie wybitnym filozofem.

  • known2own

    Oceniono 17 razy 17

    Bardzo dobrze!!!!
    Nagradzajmy tych co robią kiepskie zdjęcia. Ci co robią dobre i tak sobie przecież poradzą.

  • jakubh70

    Oceniono 14 razy 14

    Kiedyś National Geographic był marką i coś sobą reprezentował, teraz schodzi pionowo w dół, brnąc w kierunku tabloidów.
    Tak to widzę - nie warto zawracać sobie głowy braniem udziału w konkursach na tym poziomie, będąc ambitnym fotografem, więc nagrody będzie zbierać kicz.
    Szkoda magazynu, kiedyś go kupowałem, ale teraz już nawet dla zdjęć nie warto.

  • pegaz751

    Oceniono 15 razy 15

    co to za bzdet ?? To jest konkurs fotograficzny w poważnym magazynie, a nie konkurs w wiejskim domu kultury. Poza tym co to za specjalista się wypowiada. Może warto było zapytac kogoś z fotografów - sic zapomniałem że wyborka wszystkich zwolniła - więc zostają fotoedytorzy, których w GW nie brakuje, a znają się na rzeczy.
    Zacznijmy szanować fotografię, bo jak na razie traktuje się ją jak zapchaj dziurę w gazetach...
    A konkurs NG się skompromitował na max. Współczuję Panu Nabrdalikowi. Tomaszewski zachował swoje tradycyjne podejście do tematu - zobaczył co zrobili inni a potem to powtórzy ;-)

  • xarte

    Oceniono 22 razy -16

    Nie dziwią mnie te wszystkie hejty. Podobnie jak z kinem - większość ludzi woli oglądać sieczkę z holywood. Nie musi być mądre, nie musi poruszać ważnego tematu, ważne żeby było ładne - dużo cycków i wybuchów i oczywiście wielka (grana świetnie przez kulturystę i modelkę) miłość.

  • mikealpha

    Oceniono 2 razy 0

    Zawsze konkursy byly i beda bez sensu. Dlatego nigdy nie bylem zainteresowany uczestnictwem w takich parodiach, a mimo to reprezentuje marke fotograficzna z duma na calym swiecie i odnosze juz przez wiele lat sukcesy tworcze w tej dziedzinie.
    Konkursy sa czesto ustawiane i przeznaczone dla osob, ktore chca sie dowartosciowac.

  • tommms

    Oceniono 18 razy -14

    Spece od reportażu:

    wymieńcie mi (poza jakością techniczną) jakieś inne 'negatywne' strony materiału o stewardessach

  • pankasztelan

    Oceniono 17 razy 13

    Totalna zalamka. Bedac fotografem zawsze myslalem ze wlasnie wszystko obraca sie wokol estetyki, ciekawego ujecia fotografowanego obiektu, przykucia uwagi obrazem, mozliwie jak najdoskonalszym swiatlem, bo swiatlo w fotografii jest kluczowe. To dzieki odpowiedniemu swiatlu zdjecia sa "magiczne" albo bardziej interesujace. Wlasnie jako fotograf nie zwracam uwagi na "zwykle" zdjecia, bo z doswiadczenia wiem, ze osoby ktore fotografia sie nie interesuja, a uzywaja fotografii wylacznie do tego zeby cos obrazowo uwiecznic, nie dbaja o ujecie, nie dbaja o jakosc, nie dbaja o detale. Nie rozumiem w jaki sposob fotografie ktore sa "zwyklymi fotkami" zrobionymi niedbale moga przykuwac bardziej uwage jak te zrobione przez ludzi ktorzy dali wiele serca i nie raz wysilku, zeby moc pozniej pochwalic sie swoim dzielem lub dzielami...

  • remo29

    Oceniono 15 razy 9

    Złośliwi mówią, że takie zdjęcie robi się nawet kiełbasą toruńską.
    --
    parada karzełków

Aby ocenić zaloguj się lub zarejestrujX